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VB.NET - Ein- und Umsteiger
Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: manuelhasi
Datum: 22.01.19 00:10

Hallo zusammen...

ich würde gerne eine Funktion im Programm einbauen, die nach einer bestimmten Zeit ohne Benutzeraktivität die Anwendung komplett beendet. Dem User soll angezeigt werden, nach welcher Zeit das Programm automatisch beendet.. Quasi ein CountDown

Sinn und Zweck dieser Aktion soll sein, meine Anwendung nach einer bestimmten Zeit zu beenden, um den Arbeitsspeicher durch geöffnete, aber nicht benutzte Anwendungen zu entlasten.

Zum einen habe ich hier aus den Tipps & Tricks die "Idle"-Methode gefunden

https://www.vbarchiv.net/tipps/tipp_2482-tipp-was-man-bspw-mit-dem-event-application-idle-machen-kann.html

und zum anderen gäbe es ja auch Möglichkeiten, Maus- und Tastatureingaben abzufangen.. Dies dürfte allerdings nur Formweit passieren..

https://www.vbarchiv.net/tipps/tipp_1245-mausklick-formweit-abfragen.html

Wie würdet ihr eine solche Anforderung angehen?

Lieben Gruß
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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: Manfred X
Datum: 22.01.19 00:38

Hallo!

Ganz so einfach ist das vermutlich nicht.
Ein Programm, das viel Arbeitsspeicher benötigt,
verarbeitet vermutlich eine große Menge an Daten.
Es ist durchaus möglich, daß das Programm auch
bei einer Phase ohne Benutzeraktivität noch Bearbeitungen
durchführt.
Denkbar ist auch, daß der Benutzer Daten eingegeben,
sie aber noch nicht gespeichert hat. Ein automatischer
Programmabbruch könnte zum Datenverlust führen.

Grundsätzlich sollte der Benutzer entscheiden,
wann Programme beendet werden.
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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: manuelhasi
Datum: 22.01.19 00:51

Das mag bestimmt vorkommen.. aber auch der Datenschutz spielt hier ne Rolle.. was ist wenn der Benutzer seinen Arbeitsplatz verlässt.. das Programm noch offen ist une ein dritter sich ungehindert Zugang verschaffen kann.. und das auch noch unter deinem Username.. dann wäre es doch sinnvoll, das Programm zu schließen?
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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: effeff
Datum: 22.01.19 09:05

manuelhasi schrieb:
Zitat:

Das mag bestimmt vorkommen.. aber auch der Datenschutz spielt
hier ne Rolle.. was ist wenn der Benutzer seinen Arbeitsplatz
verlässt.. das Programm noch offen ist une ein dritter sich
ungehindert Zugang verschaffen kann.. und das auch noch unter
deinem Username.. dann wäre es doch sinnvoll, das Programm zu
schließen?


Nein. Es wäre sinnvoll, den kompletten Rechner zu sperren! Es geht ja nicht nur darum, dass innerhalb eines Programmes Schaden angerichtet werden kann, sondern innerhalb der Domäne oder auf sonstwelchen Ressourcen, auf die der User Rechte hat. Normalerweise erstellt man dazu eine Gruppenrichtlinie, nach der innerhalb einer bestimmten Inaktivitätszeit einfach der Rechner gesperrt wird und nur mittels Passwort wieder benutzt werden kann.

EALA FREYA FRESENA

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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: Manfred X
Datum: 22.01.19 20:16

Die Sensibilisierung für Datenschutz und die Ausbildung im
korrekten Umgang mit Arbeitsplatzrechnern ist Aufgabe der
Mitarbeiter-Fortbildung.

Wer mit sensiblen Daten operiert, muß sich seiner
Verantwortung stets bewußt sein und klare Regeln kennen,
an die er sich auch streng zu halten hat.

Die automatische Sperrung eines Rechners, nach
einer Zeit der Inaktivität des Users, kann bestenfalls als
ein zusätzlicher Sicherheitsfaktor eingestuft werden.
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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: manuelhasi
Datum: 23.01.19 10:54

Hallo ihr Beiden..

Euer Verständnis von Datensicherheit kann ich nachvollziehen, wenn das Ganze in einem "normalen" Büro stattfindet.

effeff schrieb:

Zitat:

Nein. Es wäre sinnvoll, den kompletten Rechner zu sperren!


Das würde im Büro funktionieren.. Im Gesundheitswesen sieht die Welt hier aber leider etwas anderes aus:
hier mal ein Beispiel aus meiner Praxis...
Auf einer Station im Krankenhaus arbeiten etwa 40 Mitarbeiter. Zur Verfügung stehen genau 4 Rechner, die 24 Stunden im Dauereinsatz sind.. Hierauf läuft das KIS. Alle 40 Mitarbeiter nutzen die Rechner gleichermaßen, um Dokumentationsarbeiten durchzuführen, d.H. jeder Mitarbeiter loggt sich ins KIS ein und macht seine Arbeit.. Jetzt wird dieser Mitarbeiter aber aufgrund irgendwelcher Tatsachen vom Arbeitsplatz weggerufen und der nächste Mitarbeiter freut sich, endlich einen Arbeitsplatz "errungen" zu haben.. der erste Mitarbeiter hat sich aber nicht ausgeloggt, weil er davon ausgeht, innerhalb einer Minute seine Dokumentation fortführen zu können...

Dieser Vorgang passiert innerhalb einer Schicht gefühlte hundert mal. Das Risiko ist hier enorm hoch, das unter falschem Benutzernamen dokumentiert wird oder auch dritte Einblicke in das KIS-System bekommen könnten. Deshalb haben die KIS Systeme auch eben eine Funktion, die den Benutzer irgendwann (nach welchen Kriterien weiß ich nicht) aus der Anwendung ausloggen und eben nicht den gesamten Rechner sperren. Auch andere Programme im Gesundheitswesen haben eine solche Funktion, weil eben sehr viele Mitarbeiter Zugang auf sehr wenige Arbeitsplätze haben.

Manfred X schrieb:
Zitat:

Die Sensibilisierung für Datenschutz und die Ausbildung im
korrekten Umgang mit Arbeitsplatzrechnern ist Aufgabe der
Mitarbeiter-Fortbildung.


Das stimmt.. und trotzdem gewährleistet das nicht unbedingt die Sicherheit des Programms.


Manfred X schrieb:
Zitat:

Hallo!

Ganz so einfach ist das vermutlich nicht.
Ein Programm, das viel Arbeitsspeicher benötigt,
verarbeitet vermutlich eine große Menge an Daten.
Es ist durchaus möglich, daß das Programm auch
bei einer Phase ohne Benutzeraktivität noch Bearbeitungen
durchführt.
Denkbar ist auch, daß der Benutzer Daten eingegeben,
sie aber noch nicht gespeichert hat. Ein automatischer
Programmabbruch könnte zum Datenverlust führen.

Grundsätzlich sollte der Benutzer entscheiden,
wann Programme beendet werden.


Im End Effekt würde das also für mein Problem heißen, dass die .Idle Methode eher nicht geeignet ist, da sie ja wartet, bis das Programm in der Leerlauf wechselt.. und dass könnte dann sehr lange dauern...

Wie würdet ihr denn das Problem angehen?
Wie könnte ich denn am Besten die Maus- und Tastatureingaben innerhalb der Anwendung abfangen und einem Timer übergeben, der mich nach einer gewissen zeit der "Innaktivität" des Benutzers diesen aus der Anwendung ausloggt?
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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: Manfred X
Datum: 23.01.19 16:46

Folgt man Deinen Ausführungen, wäre Deine Idee mit der Zeitsperre
nicht sinnvoll. Wenn z.B. ein Mitarbeiter den Raum verläßt und
30 Sekunden später ein Kollege herein kommt, wäre das Programm
noch aktiv.

Mein Vorschlag ist, eine Taste einzubauen, nach deren Betätigung
das Programm sofort für Benutzereingaben gesperrt wird und erst nach
Eingabe eines Passworts wieder verfügbar ist.
Auch ein Neustart des Programms unter dem aktuellen User wäre zu
blockieren.

Ein anderer Nutzer könnte das Programm nur verwenden, wenn er sich
als Benutzer mit seinem Passwort unter Windows neu einloggt
(Benutzerwechsel).
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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: manuelhasi
Datum: 23.01.19 19:40

Das stimmt natürlich auch wieder... Vor lauter Bäumen habe ich diese Option noch gar nicht in Betracht gezogen.. stimmt... Wer einem böse wollte würde diese Lücke ausnutzen..
und ein automatische Ausloggen nach 5 Sekunden wäre auch ein wenig übertrieben

Die Idee mit der Taste wäre auch keine schlechte Idee.. nur setzt das genauso die Konsequenz des Nutzers voraus.. Wenn er diese Taste nicht drückt(warum auch immer) bleibt das Programm offen.. Er könnte das Programm eigentlich dann auch einfach schließen und gut wär´s...
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Re: Maus und Tastatur abfangen bzw. idle einsetzen?? 
Autor: Manfred X
Datum: 23.01.19 21:46

Ein Programm zu schließen, ist normalerweise aufwendiger,
als durch einen einzelnen Tastendruck eine Benutzer-Sperre
zu setzen.

Beim Schließen müssen z.B. aktuell bearbeitete Datensätze,
die eventuell noch inkonsistent sind, erst vervollständigt werden
usw. Und nach der Rückkehr muß ein Neustart des Programms
(Datenabfragen etc.) durchgeführt werden.
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